|
Управляемый ПАММ-портфель "PrivateInvestor2000"
|
|
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 10.04.2015, 16:47 | Сообщение # 1 |
 Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Краткая информация и моё мнение о сервисе Альпари "ПАММ-портфели" - здесь.
Предыстория:
Я периодически пробовал собирать "ручные" ПАММ-портфели на площадке Альпари, начиная с 2011 г.
В состав включал от 6-ти до 8-ми вроде бы неплохих, самых привлекательных на тот момент счетов. Каждая моя попытка через 3-4 месяца заканчивалась фиксацией убытка по портфелю, на уровне 10-15% (глубже не проваливался). Потом годик отдыхал от Альп, и пробовал снова...
Очень надеюсь, что на данный момент количество ПАММов в рейтинге перерастёт в качество моего ПАММ-портфеля. Да и я за прошедшие годы кое-какого опыта в форекс-инвестициях поднабрался.
Итак, ближе к делу:
С начала текущего года, после вылета из моих Активов основных "кормильцев" (ФТ и ПФ), я ещё более активно (но в основном непублично) находился в поиске новых, надежных (пусть и менее доходных) инвест-проектов. И тут друзья напомнили мне об Альпари (тыкнув носом в свои вполне позитивные результаты). И я в очередной раз занялся проработкой данного варианта.
Сборка ПАММ-портфеля.
Я прочесал весь ПАММ-рейтинг (именно "полный список") и сделал для себя выборку из 28-ми очень даже неплохих ПАММов.
После дополнительной фильтрации "по только мне известным параметрам" оставил около 20-ти счетов, из которых начинаю сборку РЕАЛ-ПАММ-портфеля. Кстати, в мою выборку попали всего 4 счета из ТОП-20.
Я разработал определенные критерии для расчета долей ПАММов в портфеле.
На отдельный счет будет выделяться от 3-х до 6% депозита, и ещё около 10% планирую оставить для доливки на просадках.
Результат сборки моего модельного ПАММ-портфеля в Конструкторе:
На графике - Торговая доходность, без вычета ВУ (вознаграждения управляющих).
Очень даже позитивная картинка нарисовалась по моей выборке ПАММов (23 счета), не так ли? 
С учетом, что в среднем по офертам счетов ВУ ~40%, на долю инвестора остается больше 100% годовых чистой прибыли! Но это - только история.
На практике, к сожалению, наверняка какие-то счета будут сливаться, уходить в глубокую просадку...
Давайте посмотрим, какая ситуация у нас с рисками.
Допустим, портфель состоит из 20-ти счетов, средняя доля одного счета 5% от общего депозита.
Среднюю месячную торговую доходность одного счета примем за 5% (специально её занижаю по сравнению с реальной).
Максимальная просадка по одному счету: 40% (при её достижении счет будет выкидываться из портфеля).
Итак, получаем:
Чтобы портфель остался в плюсе по результатам месяца, допустимо, чтобы 2 счета внутри месяца достигли своей макс.просадки.
Чтобы портфель ушел в просадку на 10%, нужно, чтобы 7 счетов внутри месяца достигли своей макс.просадки.
Просадка для портфеля 20% - возникает в случае, если больше половины счетов практически одновременно сливаются... Совсем маловероятно.
Другое дело, что просадка может накапливаться от месяца к месяцу при регулярном провале счетов портфеля. Но такой сценарий смоделировать вряд ли возможно. И этого можно избежать, регулярно проводя балансировку.
Теперь я наконец понял, что необходимо не только грамотно собрать ПАММ-портфель, но и постоянно мониторить его, чтобы иметь возможность оперативно осуществлять его перебалансировку...
В общем, как я уже неоднократно убедился на собственном опыте, инвестору (Управляющему портфелем) здесь нельзя расслабляться. Нужно постоянно держать руку на пульсе. И тогда, я очень надеюсь, результат будет положительный.
Целевая доходность портфеля: более 50% годовых,
при максимальной просадке до 20%.
Оферта:
Вознаграждение за управление 15% (выплачивается 1 раз в квартал);
Мин. размер инвестиции: 100$
Примечания для потенциальных инвесторов:
Данный ПАММ-портфель - долгосрочный инвестиционный инструмент.
Он не для троллейбусных инвесторов (заходящих на пике доходности и выпрыгивающих при любой просадке).
Друзья, не нужно суеты!
Для подведения итогов желательно рассматривать временные промежутки не менее квартала.
Хотя у Вас всегда есть возможность максимально оперативно вывести средства.
Лично я рассчитываю довести процесс управления ПАММ-портфелем до такого уровня, чтобы мне было не стыдно предложить присоединиться к нему Друзьям, знакомым и родственникам.
Цель - довести ПАММ-портфель до уровня "публичной инвесткопилки" с высокой ликвидностью и привлекательной доходностью, в рамках надежного брокера, при ограниченных торговых рисках и полной прозрачности процесса...
Что значит "Управляемый ПАММ-портфель"? Читайте здесь.
Коротко, но с моими важными добавлениями:
- Управляющий формирует портфель из отдельных ПАММ-счетов и инвестирует в него собственные средства.
- Инвестор имеет возможность инвестировать средства в выбранный ПАММ-портфель.
- Управляющий портфелем может менять ПАММ-счета, которые входят в его ПАММ-портфель, а также долю каждого ПАММ-счета в нем, используя при этом как свой капитал, так и средства привлеченных инвесторов.
- Прибыли и убытки распределяются пропорционально внесенным суммам между всеми участниками ПАММ-портфеля. При этом Управляющий получает вознаграждение в виде доли от прибыли привлеченных инвесторов (15%, это значение фиксированное, изменить нельзя).
- Выплата ВУ - ежеквартально. Т.е. тут управу не получится наколотить быстрых денег с высоким риском, регулярно выводя свою долю прибыли. Для получения ВУ портфель должен показывать длительную положительную динамику!
- Ролловер (прием заявок инвесторов на ввод-вывод средств в портфель) - ежесуточный. Максимальная ликвидность инвестиции!
- Полная прозрачность: инвестор в реальном времени видит динамику портфеля, его текущий состав (без долей), и конечно, свой текущий баланс.
Примечание: На графике доходности ПАММ-портфеля отображается доходность за вычетом вознаграждения управляющих ПАММ-счетами, но без вычета вознаграждения управляющего портфелем ( 15% ).
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 10.04.2015, 17:25 | Сообщение # 2 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Продолжим...
Каждый из Вас может составить и запустить в работу свой ПАММ-портфель. Технически это совсем не сложно - в этом плане Альпари молодцы, сделали сервис удобным, понятным, с дружественным интерфейсом.
Но обязательно учтите (говорю это, опираясь на собственный опыт), что за портфелем нужно будет регулярно следить, если Вы хотите получить положительный результат в долгосроке. "Вложить и забыть" - с этим инструментом скорей всего не прокатит.
А теперь я расскажу, какие есть преимущества при инвестировании в готовый Публичный ПАММ-портфель:
- Диверсификация. Средства распределяются по нескольким профессионально отобранным ПАММам.
- Минимальные инвестиции от 100$ (при этом даже для небольших инвестиций доступна серьезная диверсификация).
- При совместном инвестировании производится вход в ПАММы по более выгодной оферте. При хорошем капитале ПАММ-портфеля выгода от входов по "взрослой" оферте полностью компенсирует ВУ 15%. Итоговая чистая прибыль может быть даже выше (особенно для некрупных инвесторов), чем при индивидуальном инвестировании в ПАММ-счета.
- Инвестору нет необходимости постоянно мониторить ситуацию с ПАММ-счетами, осуществлять перебалансировку портфеля... Процесс находится под контролем Управляющего.
Пример зависимости уровня оферты от размера инвестиции: Если у Вас для инвестиции в данный счет есть сумма менее 300$, то ВУ составит 50%.
Но я, как Управляющий ПАММ-портфелем, уже зашел в этот счет по оферте 45%. Поэтому все долившиеся инвесторы так же будут получать долю прибыли по этой оферте, независимо от размера своих средств.
Когда общий баланс ПАММ-портфеля (за счет доливок Управляющего или инвесторов) позволит залить в этот счет сумму 1000$, оферта ещё улучшится для всех инвесторов портфеля...
Так что вознаграждение управляющего портфеля ( 15% ) при росте баланса портфеля будет скомпенсировано более выгодной офертой.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 10.04.2015, 17:31 | Сообщение # 3 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Так что теперь буду набирать историю своего ПАММ-портфеля.
Если всё пойдет, как я рассчитываю, включу его в свой публичный инвест-портфель (который никак не дотрясу до более-менее стабильного состояния).
На борт пока никого не зову. Хотя надеюсь, что скоро кто-нибудь из Вас ко мне постучится
Будут вопросы - всегда готов ответить на них в этой теме.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 10.04.2015, 18:40 | Сообщение # 4 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Мой процесс управления ПАММ-портфелем:
- Контроль портфеля - ежедневный (не обязательно, но мне нравится сам процесс).
- Для каждого ПАММ-счета в начале недели устанавливается максимальное значение просадки от максимума доходности на графике, при достижении которого я получаю уведомление на почту и по SMS. Для каждого счета данный параметр вычисляется индивидуально (в зависимости от истории просадок и волатильности торговли), диапазон 30-50%. Принимаю решение о блокировке торговли на таком счете, исключаю его из портфеля.
- Перебалансировка (изменение долей) - по ситуации.
- Мониторинг "избранных ПАММов" (находящихся под наблюдением, но не включенных в портфель). Составление списка перспективных счетов на замену.
Мои критерии выбора ПАММ-счетов для портфеля (кратко):
- Желательно максимальный срок жизни счета (от года).
- Стабильный восходящий график без затяжных просадок и резких кратковременных провалов (что типично для мартингейла)
- Достойная доходность (>4% в месяц) при умеренной просадке (желательно менее 30%).
- Желательно - ручная торговля.
- Загрузка депозита (чем меньше и плавней, тем лучше).
- История предыдущих ПАММов управляющего (если там полно слитых счетов, то нафиг шлём и его нынешний).
- Обратная связь с Управляющим, его адекватное общение на Форуме.
- ...
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| RVI | Дата: Пятница, 10.04.2015, 19:35 | Сообщение # 5 |
|
Полковник
Группа: Друзья "X"
Сообщений: 239
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Александр, есть какой-нибудь ТП портфеля, или средства можно вводить/выводить ежедневно?
|
| |
| |
| hal | Дата: Пятница, 10.04.2015, 19:41 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья "X"
Сообщений: 383
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| А мне интересны критерии выбора счета Донбасс 
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 10.04.2015, 23:14 | Сообщение # 7 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Цитата RVI (  ) есть какой-нибудь ТП портфеля, или средства можно вводить/выводить ежедневно?
Цитата hal ( ) А мне интересны критерии выбора счета Донбасс
2. КУ 150к руб (на руб.счете) - вполне неплохо для нового счета. Значит, управ не школьник, и рискует в первую очередь своими деньгами.
3. Потенциальная доходность порядка 100% в месяц даже при просадке 50% - отличный показатель для агрессивной торговли. Это лучше, чем 10% при просадке 30%, как на большинстве других ПАММов.
4. Я выделил на данный счет долю около 2%, и зашел в него как раз на текущей просадке. Риск принимаю, но потенциальный профит может превысить суммарный профит по нескольким консервативным счетам.
5. Управ адекватен, и довольно опытен в трейдинге: читаем его тему на форуме.
...
Кстати, в этот совсем молодой счет инвесторы залили за 3 месяца торговли ~9 млн рублей. Так что на Альпари проблем с притоком денег нет. А у хороших управов - с инвесторами.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 18:53 | Сообщение # 8 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Приветствую 2-х первых инвесторов в своем ПАММ-портфеле!
Спасибо за доверие. Можете пока на минимальных суммах ознакомиться с процессом.
Потом поделитесь с общественностью впечатлениями от сервиса.
Я пока продолжаю балансировать портфель. Ползём в гору. Медленно, но верно.
Сегодня нашел в рейтинге ещё один интересный ПАММ-счет: Aleksandr1.
История почти годовая, макс.просадка 16% при средней месячной доходности около 10%. Закинул в него долю портфеля ~1%, для теста.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| hal | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 18:56 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья "X"
Сообщений: 383
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| PrivateInvestor2000, доходность на странице портфеля показывается "чистая" для инвестора? Или без учета вознаграждения управляющего?
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 20:38 | Сообщение # 10 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Цитата hal ( ) доходность на странице портфеля показывается "чистая" для инвестора? Или без учета вознаграждения управляющего?
На графике доходности ПАММ-портфеля отображается доходность за вычетом вознаграждения управляющих ПАММ-счетами, но без вычета вознаграждения управляющего портфелем ( 15% ).
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| dasmisha | Дата: Четверг, 16.04.2015, 11:59 | Сообщение # 11 |
|
Подполковник
Группа: Друзья "X"
Сообщений: 100
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| PrivateInvestor2000, я бы тоже присоединился можно подробности в личку.
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 15:52 | Сообщение # 12 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| dasmisha, добро пожаловать на борт. Чем больше будет общий капитал портфеля, тем более выгодные условия распределения прибыли мы все получим (за счет входа в отдельные ПАММ-счета по лучшим офертам).
Михаил, а какие тут нужны подробности? Данный инвестиционный инструмент - полностью прозрачный, процесс инвестирования - совершенно простой.
Кратко опишу его в следующем сообщении. Но если останутся вопросы - конечно, пишите в личку. Разберём.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Четверг, 16.04.2015, 15:56 | Сообщение # 13 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
|
Процесс инвестирования
в публичный управляемый ПАММ-портфель Альпари
1. Зарегистрируйтесь в компании Альпари (если ещё не являетесь её клиентом).
2. Пополните счет любым удобным способом. Кол-во вариантов - огромное.
3. Для того, чтобы присоединиться к моему ПАММ-портфелю, зайдите в свой ЛК (Личный Кабинет клиента) и перейдите по этой ссылке.
4. Укажите желаемую сумму инвестиции. Средства спишутся с Вашего лицевого счета в ближайший ролловер (он происходит как минимум раз в сутки) и зачислятся на баланс ПАММ-портфеля. С этого момента они начинают работать.
5. Далее в своем ЛК Вы сможете в реальном времени наблюдать изменение размера Вашей инвестиции.
Примечание: У Управляющего ПАММ-портфелем нет возможности вывести деньги инвесторов портфеля. Он может распоряжаться средствами инвесторов только в рамках инвестирования в выбранные ПАММ-счета (обязательно наравне с собственным инвест-капиталом). Так что в данном варианте риск инвесторов сведен к минимуму, т.к. единственная причина, которая может привести к убыткам, это неграмотное управление портфелем, в составе которого находятся и средства Управляющего (минимум 3к$). Это хороший фильтр от управов-"жахальщиков" (любителей агрессивно поиграть на чужие деньги)...
Ввод-вывод средств.
Заявку на вывод инвестор ПАММ-портфеля может подать в любой момент. Вывод осуществляется на лицевой счет инвестора в компании. Если на балансе ПАММ-портфеля есть свободные средства, заявка будет выполнена в ближайший ролловер (в пределах суток). Если на балансе ПАММ-портфеля свободных средств будет недостаточно, мне будет необходимо вывести требуемую сумму с одного или нескольких ПАММ-счетов. Это может занять некоторое время (также в пределах суток). Поэтому в реальности срок вывода может составить от нескольких часов до нескольких суток.
Заявку на ввод (доливку) инвестор ПАММ-портфеля может подать в любой момент. Она будет выполнена в ближайший ролловер (в течение нескольких часов).
Примечания по вводу-выводу:
Я предпочитаю использовать ЭПС (WebMoney, OkPay), чтобы при выводе средств лишний раз не связываться со входящими банковскими переводами (это может привести в ненужным вопросам в Вашем банке).
А с выводом WM или OkPay в кэш - проблем нет, и вопросов нет.
В Альпари счет можно пополнить через любой наш банк (например, со Сбербанка через Сбербанк-Онлайн) или с любого другого банка обычным межбанковским переводом. А выводить деньги при этом можно будет на любую ЭПС!
Только учитывайте, что инвестирование производится в долларах, и внутренний курс конвертации РУБ<-->$ в Альпари обычно хуже ЦБ-шного ~ на 2%.
Поэтому я предпочитаю использовать для всего инвест-процесса WMZ: при вводе-выводе мы теряем только 0.8% на комиссии платежной системы.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Понедельник, 20.04.2015, 16:05 | Сообщение # 14 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Прошло 2 полных недели с момента запуска моего публичного ПАММ-портфеля Альпари.
Можно подвести некоторые итоги.
Доходность портфеля за данный период ( с 06 по 19 апреля = 14 календарных дней): ~2%
Максимальная просадка: 2.2%
Состав портфеля на сегодняшний день: 24 счета (см.структуру портфеля).
Кол-во инвесторов: 7. Друзья, спасибо за доверие!
Баланс портфеля подтягивается к 5к$. По нескольким ПАММ-счетам, входящим в портфель, за счет долитых средств удалось перейти на следующий порог в оферте.
Общая ситуация:
Серьезных просадок или сливов среди входящих в портфель ПАММ-счетов за указанный период не было.
Все счета торгуются в рамках своих стратегий.
В прошлую пятницу (17 апреля) значительная часть счетов дружно просела и принесла убыток (максимум -5%), в результате чего было обновлено значение макс.просадки по портфелю (до 2.2%), и общая доходность просела на 1.5%.
Такие движения "портят" график доходности. Но после того, как возраст портфеля превысит 30 дней, график будет выглядеть менее волатильным (более сглаженным), т.к. сейчас он строится по часовым значениям, а начиная с возраста 1 месяц - будет строиться по ежесуточным значениям доходности (при этом внутридневные просадки сгладятся). Да и вертикальный масштаб графика пока очень "растянутый". Так что не пугайтесь дерганого графика. Всё ОК.
Один из счетов сегодня исключен мной из портфеля. Текущая просадка на нём составила 25% (от пика доходности), динамика роста баланса "сломалась", и я решил не дожидаться худшего, и принял решение зафиксировать по нему убыток.
Для примера опишу в цифрах процесс фиксации убытка по исключаемому счету:
Доля исключаемого счета в портфеле была 2.2%.
Текущий убыток: -5% (т.к. я зашел в него на просадке, надеясь на разворот. Но медвежья тенденция продолжилась).
Итого фиксируемый убыток составляет всего 0.1% от общего баланса портфеля.
Даже если бы убыток по данному счету составил 50%, то мой портфель потерял бы всего 1% доходности.
Вот что значит диверсификация.
В общем процесс идет нормально.
Я доработал критерии отбора счетов для портфеля, формулы расчета долей счетов в портфеле. Автоматизировал расчет значений "сигнального" уровня доходности для каждого из счетов (это необходимо для использования уведомлений о достигнутом критичном уровне просадки)...
Волатильность торговли большинства ПАММ-счетов площадки Альпари - довольно высокая, поэтому, несмотря на серьезную диверсификацию портфеля, вполне возможны убыточные периоды (отрицательные недели будут наверняка, да и убыточные месяцы вполне вероятны).
Но я ещё раз напомню потенциальным инвесторам: данный инвест-инструмент я считаю среднесрочным. Поэтому выводы о будущей доходности пока делать рано. Поквартальная отчетность здесь будет оптимальна.
Удачи нам!
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| Kirill7200 | Дата: Четверг, 23.04.2015, 18:17 | Сообщение # 15 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Уважаемый PrivateInvestor2000, мне очень интересен счёт Zan. Плечо 1:25 а доходность 120% за месяц. Как такое возможно ?
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:03 | Сообщение # 16 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Цитата Kirill7200 ( ) мне очень интересен счёт Zan. Плечо 1:25 а доходность 120% за месяц. Как такое возможно ?
Ближе к теме вопроса: да, вполне возможно. Он не скальпирует, работает по более-менее крупным движениям. Среднее плечо у него 20. Объем до 2-х лотов на 10к депозита - это, конечно, довольно агрессивно, но в принципе вполне приемлемо. Не экстремально. При такой лотности вполне возможно делать до 10% за торговый день (это ~50 пунктов профита). Средний профит счета за 1 торговый день выходит у ЗАНа около 6% - вполне реально. Но сделки у него не внутридневные (удерживаются по несколько дней), поэтому бывают убыточные дни.
Если кому-то такая доходность кажется нереальной - вот Вам живой конкретный пример:
Результаты моей сегодняшней торговли (счет, само собой - реальный):
Это мой внутридневной скальпинг. 4 часа торгового времени.
Результат за день: Профит 19% при макс. просадке 3.6%.
Использовал плечо до 50.
Всего взято 138 пунктов (4х-значных).
Макс.профит на сделку +22 пункта, макс.убыток -13 пунктов.
Но каждый день я так не могу торговать - очень утомительно 
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 24.04.2015, 15:03 | Сообщение # 17 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Я пока разбираюсь на реале с процессом функционирования ПАММ-портфеля (с помощью советов знакомых Альп-управов, форума и техподдержки). Периодически выясняю для себя важные детали.
Некоторые уточнения для инвесторов ПАММ-портфеля по вводу-выводу средств:
Ввод средств инвесторов в ПАММ-портфель.
Инвестор в своем ЛК создает заявку на ввод.
Заявка исполняется в соответствии с ролловером портфеля. Ролловер (момент исполнения заявки) - проводится минимум раз в сутки.
Я на данный момент установил 3 суточных ролловера: 08ч, 12ч и 16ч.
Т.е. если заявка подана после 16ч, то деньги инвестора зачислятся на балансовый счет портфеля в 08ч следующего дня. Если заявка подана в 10ч, то деньги начнут работать с 12ч.
Начисление прибыли на инвестицию начинается с момента зачисления средств на балансовый счет портфеля.
При этом залитые средства могут быть ещё не распределены по ПАММ-счетам портфеля, но уже участвуют в прибыли.
Так что здесь не может быть ситуации, что портфельный управляющий "проспал" заявку, и инвестор останется на какое-то время за бортом.
Но, с другой стороны, при вводе крупной заявки и её зависании на балансе в виде "свободных средств" такая инвестиция оттянет на себя часть прибыли от "работающих" денег... Так устроена система.
Вывод средств инвесторов из ПАММ-портфеля.
Инвестор в своем ЛК создает заявку на вывод.
Если на балансовом счете портфеля есть "Свободные средства" в необходимом объеме, сумма вывода спишется с баланса в ближайший ролловер и зачислится на Лицевой счет инвестора.
Если же все средства находятся в работе, и портфельный управляющий не успел до ролловера вывести необходимую сумму с выбранных им ПАММов на баланс портфеля (или он просто физически не смог это сделать, т.к. не обязан круглосуточно мониторить портфель), то поставленная на вывод сумма автоматически спишется в ближайший ролловер с ПАММ-счета, который имеет максимальную долю в портфеле.
Данный механизм реализован с той целью, чтобы инвестор ни при каких условиях не становился заложником управляющего портфелем. Заявка на вывод будет выполнена независимо от действий (или бездействия) управа, в большинстве ситуаций - в течение суток. Обычно - гораздо быстрей...
Несколько слов по текущей ситуации с моим (правильней сказать - теперь уже нашим) ПАММ-портфелем :
Ползём вверх. Медленно, но верно.
Главное для меня - это не высокая доходность, а минимальный риск.
Текущая макс.просадка 2.2%. По моим тестам - вполне реально удерживать риск по портфелю в пределах 10%.
На следующей неделе серьезно перебалансирую портфель. В моем рейтинге отчетливо проявились "ТОПы", "аутсайдеры" и "агрессоры". Буду прореживать структуру. Также выбрал для себя счета, в которые можно смело доливаться на просадке...
В общем, считаю данный инструмент перспективным. Продолжаю работу...
Всем присоединившимся инвесторам - спасибо за доверие 
Понятно, что пока Ваши инвестиции - это "проба инструмента". Вряд ли кто-то сможет разгуляться на годовую прибыль 50-70% с сотки баксов
Но зато мне Вы тем самым даете возможность на небольших деньгах отработать механизм управления портфелем...
p.s.
Меня сегодня через личку спрашивали: "Зачем я трачу время на управление ПАММ-портфелем, если он приносит мне копеечный профит, несоизмеримо меньший, чем собственная торговля?"
Это - работа "на перспективу". Я, также как и большинство из Вас, являюсь инвестором: мне нужен надежный и прозрачный источник пассивного дохода с возможностью контроля риска. Именно этим меня и привлек данный инструмент. И здесь есть, где применить мой опыт в трейдинге и инвестициях. И есть перспектива взаимовыгодного сотрудничества с другими инвесторами...
p.p.s.
При положительном развитии моего ПАММ-портфеля за счет использования совместного капитала мы можем при тех же рисках рассчитывать на дополнительную доходность до +20% (уже с учетом моего ВУ) за счет возможности входа в отдельные ПАММы по лучшей оферте...
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Среда, 29.04.2015, 18:47 | Сообщение # 18 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Текущая ситуация с моим ПАММ-портфелем:
Сегодня большинство ПАММ-счетов дружно полезли в просадку. Даже самые консервативные - и то минусют от -2 до -5% за текущий день.
При этом 2 счета минусуют уже очень жестко. Пора принимать меры.
Один из них - Donbasss USD - агрессор ( его доля в портфеле около 3% - как раз долился вчера на просадке ) - за сегодня слил почти 50%. Я поставил заявку на закрытие (ролловер каждый час). Нужно было сделать это на пару часов раньше, когда проявилась динамика "кочерги". Теперь уже поздно. Управ зафиксировал убыток по стопу, и приостановил торговлю.
Второй счет, который нас подвел - GOOD_PROFIT_ALEX. От него я этого не ожидал. Давно наблюдал за данным управом. Его счет мониторился на MQL5.com (сейчас ссылку на него уже не нашёл). Улетел сегодня за день на -25%. Доля была около 6%. Тоже фиксирую убыток в ближайший ролловер.
Очень досадная ситуация: текущий убыток портфеля превысил 5%, несмотря на серьезную диверсификацию.
Кстати, сегодня минусанули почти все публичные стабильные (топовые) ПАММ-портфели, несмотря на совершенно разный состав. Хотя меня это слабо утешает... А ведь есть инвесторы, которые вкладывались в жестко просевшие ПАММ-счета гораздо большей долей средств...
Буду делать выводы... Агрессоров и так уже решил исключить (хотя их общая доля не превышала 10% от объема портфеля). Не успел.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 08.05.2015, 10:07 | Сообщение # 19 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Уважаемые коллеги!
Сегодня и принял решение о ликвидации ПАММ-портфеля.
Прошел полный месяц. Текущий результат все могут видеть на графике доходности.
Значение максимальной просадки подкралось к 10%. Это психологический порог, ниже которого я опускаться не намерен.
Главная моя ошибка состояла в том, что я начал публичное тестирование данного инструмента, оставив открытой возможность входа для инвесторов. И на начальном этапе в портфель влились 12 человек. Наверняка все они - постоянные посетители моего сайта, а значит - мои Друзья.
Я готов компенсировать полученный убыток всем инвесторам ПАММ-портфеля, которые являются пользователями моего сайта.
Предложение действует до конца мая!
Компенсацию готов выплатить на WM, PM.
Ваши действия:
После ликвидации портфеля оставшиеся средства будут возвращены на Ваши балансовые счета.
Напишите мне на почту (privateinvestor2000@mail.ru) письмо с темой "компенсация убытка по ПАММ-портфелю Альпари".
Укажите: свой логин на моем сайте, номер инвестиционного счета, начальный баланс, конечный баланс, сумму убытка, реквизиты (WM или PM).
Пример:
Vasya_P
инвест.счет: 112016
Нач.баланс: 300
Итоговый баланс: 270
Убыток: 30$
WMZ: z123456789
После сверки данных я произведу выплату компенсации на указанные реквизиты, с комментарием к платежу: "Return loss from PrivateInvestor2000".
А теперь несколько слов о моих дальнейших планах касательно ПАММ-портфелей Альпари.
Во-первых, хочу сказать спасибо всем моим соинвесторам за то, что помогли в реале протестировать все возможности сервиса. Это очень важно, и в будущем нам ещё наверняка пригодится.
Далее: в процессе ежедневного контроля и анализа портфеля и отдельных ПАММ-счетов я сделал некоторые важные выводы, которые в дальнейшем должны помочь мне создать и сопровождать более качественный портфель.
Чем я и займусь, но уже с закрытой офертой (рискуя только своими деньгами).
Я продолжаю верить в перспективность данного инструмента, и надеюсь в итоге всё-таки добиться успеха.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| RVI | Дата: Пятница, 08.05.2015, 16:29 | Сообщение # 20 |
|
Полковник
Группа: Друзья "X"
Сообщений: 239
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Александр, поделитесь выводами. На Альпари предлагаются другие портфели, и хотелось бы понять, можно ли в них вкладываться, и какие есть подводные камни.
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Пятница, 08.05.2015, 17:10 | Сообщение # 21 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Конечно же, я по ходу дела изучал и мониторил состав ПАММ-портфелей конкурентов. И в процессе немного офигевал.
Смотрим самый привлекательный на сегодня портфель по соотношению доходности и просадки JacksonPAMM (он теперь в рейтинге на 1-м месте, после просадки лидера Levit .
В его составе:
Ascending lightning - мартин.
Balanss - агрессивная торговля на гэпах при открытии рынка в понедельник.
Escalator 2X RUB - та же фигня, посмотрите историю ПАММов этого управа - куча подобных счетов уже завершилась кочергой...
Horse 0.5 RUR - очередной мартин, в багаже - около 30-ти слитых счетов. И тем не менее - у него в управлении - 12млн рублей
Ну и ещё вопросы по паре счетов портфеля с историей менее полугода..
Мое мнение: рано или поздно вся эта красота закончится. Кочерги - неизбежны. Все идеально ровные графики или "эскалаторы" кончают одинаково, кто раньше, кто позже...
Ни в одном портфеле я не увидел такого состава счетов, в который я сам бы вложился. Полно мартинщиков с заманушно ровными графиками (до поры - до времени) и жахальщиков с мегадоходностями...
Так что я продолжу работать над своим новым портфелем. За прошедший месяц отфильтровал для себя несколько реально качественных счетов.
Вот некоторые из них:
GG0304
Pavlik77
Shooting-Star Trading
Stability MemoryOfAgris
Блин, заявку на закрытие портфеля я подал ещё утром, но не из всех счетов успели вывестить средства. И несколько красавцев из моего ликвидированного портфеля жестко ливанули сегодня (явно на новости NFP)... Это ещё один фильтр для меня - "как управ ведет себя перед выходом важных новостей".
Ну не понимаю я трейдеров, которые сидят в рынке в такие дни и надеются, что новость выстрелит в их сторону. Ну закройся ты, посиди на заборе, если не уверен... Нет, будут сидеть в рынке, и потом за минуту теряют профит который нарабатывали несколько месяцев.
Вот сегодняшний пример:
High expectation - минус 20% за день (т.е. за 2 минуты на нонфарме)...
В общем, ПАММ-портфели - тоже не грааль, даже самые рейтинговые. Поэтому я сам и полез в это шаманство... Тут тонкостей тоже хватает. Мне уже кажется, что собственный трейдинг психологически даже спокойней, чем сопровождение портфеля из чужих ПАММов
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| recognizer | Дата: Суббота, 09.05.2015, 02:14 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья "X"
Сообщений: 924
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Хочу заметить что управление портфелем паммов как и портфелем акций може быть разным.
И большинство тех кто зарабатывают на паммах Альпари работают не по стратегии "купил и держи", а по стратегии "свинг трейдинга" или "скальпинга" памм счетов.
т.е. отбирают счета от полугода до года (параметры могут быть любыми, но эти оптимальны)
смотрят загрузку депо чтобы не превышала к примеру 10-15% ,
ровность графика , размер предыдущих просадок, и входят на просадке размером например 50% от максимальной и сидят до обновления максимума, затем выходят и ищут новый памм.
Стопов при этом не ставим т.к. вероятность при правильно подобранных паммах все равно на нашей стороне.
вот интересная методичка на эту тему:
https://cloud.mail.ru/public....(1).pdf
Сообщение отредактировал recognizer - Суббота, 09.05.2015, 19:01 |
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Вторник, 12.05.2015, 16:50 | Сообщение # 23 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Друзья - соинвесторы моего ликвидированного ПАММ-портфеля!
Просыпаемся после праздников ,
отправляем мне заявки на компенсацию убытка.
Не забывайте указывать номер инвест-счета.
2 человека уже получили компенсацию.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Четверг, 28.05.2015, 16:18 | Сообщение # 24 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Напоминаю всем инвесторам моего закрытого ПАММ-портфеля, что я готов компенсировать весь Ваш убыток.
Но предложение действительно только до конца мая! Поторопитесь!
Подробная информация - в этом сообщении.
На данный момент связались со мной и получили компенсацию 5 инвесторов из 12-ти, и один - отказался от компенсации.
Вадим (RVI), тебе большой 
Тем не менее, моя работа в этом направлении продолжается.
Но теперь я не буду торопиться выкладывать свой ПАММ-портфель "в паблик". Буду нарабатывать историю, совершенствовать методику управления портфелем...
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| kostikvanov | Дата: Среда, 25.11.2015, 16:21 | Сообщение # 25 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Подскажите, на что обращать внимание при выборе счета: http://alpari.ru/ru/investor/pamm/ratings/?
|
| |
| |
| Hwang | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 23:18 | Сообщение # 26 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 4
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Александр подскажите, как сейчас обстоят дела с вашим ПАММ портфелем. Сейчас всерьез задумался формированием собственного. Хотелось бы узнать ваши мысли, исходя из вашего опыта.
|
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 23:50 | Сообщение # 27 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Цитата Hwang ( ) Александр подскажите, как сейчас обстоят дела с вашим ПАММ портфелем.
Уж какие только умные методы я не применял, проводил вроде бы разумную фильтрацию при отборе и последующий мудрёный анализ каждого счета по куче параметров - всё бесполезно...
Так что я "забил" на это дело.
Кстати, около полугода в 2015 г я потратил на практическое изучение сервиса "ПАММ-портфели" на Альпари, и в процессе отслеживал развитие других ПАММ-портфелей. Испытание временем не выдержал НИКТО! За исключением разве что Index Top 20 FX с текущей годовой доходностью +6%. Ну и ещё Stability, (+3% за последние полгода)... Остальные в итоге ушли в минуса (максимум 8 месяцев один из них продержался).
Сейчас картина с портфелями на Альпари не лучше. Вижу, что 1-2 свежих портфеля идут неплохо. Но это только ПОКА...
Зайду через полгода - почти гарантированно они исчезнут, и будут новые "фавориты".
Короче, с портфелями та же картина, что и с Альпаришными ПАММами... Не удается на них заработать...
Как я вижу, на альпари в основном зарабатывают ушлые трейдеры, с регулярным выводом "своего" профита, т.е. ВУ.
Практически никто из них ВУ не наращивает...
А вот реальных инвесторов, кто бы вытягивал более-менее стабильный доход на ПАММах Альпари на долгосроке - я не знаю... (не считая рефоводов, которые неплохо зарабатывают на партнерских комиссиях...)
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| Bardin | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 10:37 | Сообщение # 28 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 167
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата PrivateInvestor2000 ( ) Короче, с портфелями та же картина, что и с Альпаришными ПАММами... Не удается на них заработать...
Сообщение отредактировал Bardin - Понедельник, 04.04.2016, 10:54 |
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 10:46 | Сообщение # 29 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Bardin, по факту получилось, что на Альпари только ПАММы Stability позволяют инвесторам зарабатывать на долгосроке.
Но у нас речь изначально шла о портфеле ПАММов. А из счетов Стабилити портфель не соберешь - торговля на разных счетах идентичная, различается только уровень риска и валюта счета...
Я уже писал в другой теме ( FIBO: ПАММ-счет Stability SuperTurbo ) о причинах, по которым Управляющий перебирается с Альпари на других брокеров. Вначале он перешел на Альфа-Форекс, но там торговые условия не намного лучше кухонных Альповских. Поэтому он с недавних пор начал сотрудничество с ФИБО, несмотря на небольшое количество инвесторов в ПАММ-сервисе. Надеюсь, это будет всерьез и надолго
Результат его торговли на ПАММе в Фибо просто шикарный:
за 2 месяца чистая прибыль инвесторов составила ~ +24%.
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| Bardin | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 10:54 | Сообщение # 30 |
|
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 167
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата PrivateInvestor2000 ( ) Практически никто из них ВУ не наращивает...
Сообщение отредактировал Bardin - Понедельник, 04.04.2016, 10:55 |
| |
| |
| PrivateInvestor2000 | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 10:58 | Сообщение # 31 |
|
Автор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Bardin, сорри, конечно же я имел имел ввиду КУ !
Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
|
| |
| |
| defaultNick1951 | Дата: Среда, 22.06.2016, 02:03 | Сообщение # 32 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Н-да.. почитала тему и поняла, что еще многого не понимаю. Учиться и учиться)
|
| |
| |
| Роман | Дата: Четверг, 22.02.2018, 14:27 | Сообщение # 33 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Мммм-да, посмотрел по ссылке счет этого Стабилити и вижу за последний год стабильный минус. И что?, если он, судя по читаемой ветке был самым лучшим и единственным на Альпари, то выходит никого не осталось?
|
| |
| |
| hecbyf | Дата: Суббота, 02.06.2018, 21:28 | Сообщение # 34 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Я прочесал весь ПАММ-рейтинг (именно "полный список") и сделал для себя выборку из 28-ми очень даже неплохих ПАММов.
После дополнительной фильтрации "по только мне известным параметрам" оставил около 20-ти счетов, из которых начинаю сборку РЕАЛ-ПАММ-портфеля. Кстати, в мою выборку попали всего 4 счета из ТОП-20.
Я разработал определенные критерии для расчета долей ПАММов в портфеле.
Сообщение отредактировал hecbyf - Суббота, 02.06.2018, 21:29 |
| |
| |
| olga77kol | Дата: Среда, 06.06.2018, 09:05 | Сообщение # 35 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата hecbyf (  ) Я прочесал весь ПАММ-рейтинг (именно "полный список") и сделал для себя выборку из 28-ми очень даже неплохих ПАММов.После дополнительной фильтрации "по только мне известным параметрам" оставил около 20-ти счетов, из которых начинаю сборку РЕАЛ-ПАММ-портфеля. Кстати, в мою выборку попали всего 4 счета из ТОП-20.
Я разработал определенные критерии для расчета долей ПАММов в портфеле. |
| |
| |
